 |
|
Норман Лебрехт о Караяне.
| |
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 03:41 | Сообщение # 406 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Цитата А зачем при таком дорогом трафике качать именно Караяна?
Сообщение отредактировал Amvrosiy - Суббота, 05 Октября 13, 03:56 |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 05:18 | Сообщение # 407 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата Студийные записи на Decca тоже не входят в мегакомплекты. Добавлено (05 Октября 13, 05:18)
---------------------------------------------
Сергей, вам нравится что делал Орманди?
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 09:21 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Цитата Отелло с дель Монако, Аида с Тебальди и Свадьба Фигаро, на RCA есть также Летучая мышь. Декковские все студийные,а на RCA живые спектали. Добавлено (05 Октября 13, 09:21)
---------------------------------------------
Комрады, наверное мне 240 и 152 диска достаточно?. Наверно все самое лучшее в них?
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 10:57 | Сообщение # 409 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Цитата Сергей, вам нравится что делал Орманди?
Есть ряд великолепных записей Орманди: например, Бетховеновский цикл (стоит почитать, какие восторженные комментарии он вызвал - http://intoclassics.net/news/2010-02-09-13469 ), Балетная музыка Чайковского - лучше, пожалуй, не слышал, двойные концерты Вивальди с Ойстрахом и Стерном (конечно, вклад скрипачей существенней, но опять-таки лучше записи нет), две записи Реквиема Верди и др. Я бы охарактеризовал его как живописца звука, мастера оркестровых эффектов. Хотелось бы его знать больше - да мало его издано, всё по крупицам. Конечно, он не входит моих "самых любимых" (у него нет харизмы великих старых немцев), но это достойный дирижёр. Почему-то Челибидаке его не любил, наверное, был какой-то личный конфликт...
Сообщение отредактировал nibelung - Суббота, 05 Октября 13, 10:57 |
| |
| |
| Vladimir-Leo | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 11:48 | Сообщение # 410 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Цитата Я бы охарактеризовал его как живописца звука, мастера оркестровых эффектов.
Аюсолютно точная хорактеристика Орманди, звучание оркестра у него просто шикарное, и не удивительно - венгерская дирижерская школа одна из сильнейших. Я тоже его знаю немного, но скажу так: он может быть интересен всем, кто любит русскую музыку. У него есть альбом, где он играет "Шахеризаду", а потом ноктюрн и "Половецкие пляски" Бородина - это не просто подборка пьес, это настоящая СИМФОНИЯ русской музыки, что-то совершенно потрясающее. Кроме того он замечательно играет Пятую симфония Чайковского, да и Шестую вроде тоже.
С Орманди у меня связаны и первые детские впечатления от классической музыки - его аудиокассету с изумительным исполнением вальсов и полек И.Штрауса я слушал бесконечно, это тоже своего рода музыкальное чудо. Потом у меня еще была советская мелодийная пластинка с записью Дивертисмента для струнных Бартока, так что имя дирижера Орманди я узнал в ряду первых.
Цитата Хотелось бы его знать больше - да мало его издано, всё по крупицам
Вы наверное говорите о России. Я как-то ради интереса лазил по американскому Амазону, так там Орманди входит в тройку лидеров по количеству предлагаемых релизов - наравне с Караяном и Бернстайном. У него одна из самых значительных дискографий.
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 11:52 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Цитата На Декка, кроме вами перечисленных есть ещё Отелло с дель Монако, Аида с Тебальди и Свадьба Фигаро, на RCA есть также Летучая мышь. Декковские все студийные,а на RCA живые спектали.
Спасибо за информацию, Константин! Отелло я у себя нашёл, но в mp3 - сейчас закачиваю лосслесс. Про Летучую мышь живую, признаться, не знал. Спектакль от 31 декабря 1960 года с Вехтером, Гюден, Штрайх и Берри у нас был:
http://intoclassics.net/news/2008-12-30-2533
но ссылки померли, автор выкладки и комментаторы не появлялись с 2009 года!
У Вас, Константин, нет ли этой записи? Я очень заинтересовался, все мои люди поют...
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 13:44 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата Константин, нет ли этой записи
Цитата Есть ряд великолепных записей Орманди:
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| dsg37 | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 15:16 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Цитата если послушать филадельфийцев одного и того времени со Стоковским и с Орманди, можно услышать разительный контраст |
| |
| |
| nibelung | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 15:30 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Цитата Орманди один из самых пустых дирижёров среди знаменитостей.
Мне кажется, Ваше отношение к Орманди субъективно. Возможно, действует принцип - один раз плохое впечатление - долой этого исполнителя навсегда. Даже если он был пустой как человек, как музыкант он как минимум не пустой.
Хотя сам я грешен - никогда не слушаю Гергиева...
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 15:40 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Стоковский до конца тридцатых годов сделал с филадельфийцами несколько сот записей. Орманди начал работать с ними начиная с 1936, правда записей этого времени издано не так много и они как правило лучше чем более поздние варианты, в них ещё хоть немного теплится жизнь. Интернет вам в помощь, поскольку у меня Орманди нет ни одной записи. Добавлено (05 Октября 13, 15:40)
---------------------------------------------
Цитата Возможно, действует принцип - один раз плохое впечатление - долой этого исполнителя навсегда.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| terrestro | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 17:49 | Сообщение # 416 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Не хочу никого обижать своим отрицательным отношением к Орманди, но среди Больших Музыкнтов он у меня не числится. Я его вообще не воспринимаю.
Что до Стоковского, то я тоже не причисляю его к первому ряду, но есть несколько сочинений, где он на невероятной высоте (для меня, естественно). Прежде всего это "Шехерахзада" на "Декке", если не ошибаюсь, а так же "Светлый праздник" чуть ли не 1929 года.
Сообщение отредактировал terrestro - Суббота, 05 Октября 13, 17:50 |
| |
| |
| Vladimir-Leo | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 19:10 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Цитата Уж кто убивал музыку так это не Караян,а подобные маэстро
Каждый музыкант играет во-первых в соответствии со своим талантом и во-вторых со своей музыкальной совестью, которая напрямую зависит от таланта. Прыгнуть выше своей головы никто, как известно, не может. И если говорить конкретно об обсуждаемых здесь персоналиях, то я бы хотел заметить, что по масштабу дарования Караян и Стоковский несомненно значительнее Орманди. Тем не менее, на мой взгляд, Орманди совсем не "убивал музыку", он играл ее так, как сам понимал и считал нужным, его исполнение отличалось мастерством и музыкальностью.
|
| |
| |
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 19:49 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Цитата отрицательным отношением к Орманди |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 21:59 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата Орманди совсем не "убивал музыку", он играл ее так, как сам понимал и считал нужным, его исполнение отличалось мастерством и музыкальностью.
Стоковский заложил в филадельфийский оркестр высочайший уровень требований к мастерству музыкантов и к приходу Орманди это был один из лучших оркестров того времени. В Америке, возможно, самый лучший. Задача Орманди была не уничтожить ту базу, которая была заложена. Он с этой задачей справился, но в игре филадельфийцев с его приходом появилась известная механистичность. Не случайно, когда однажды Фуртвенглера спросили о его впечатлениях об американских оркестрах он ответил дословно - "неприятно блестящи". Может именно поэтому в обсуждении упомянутого Сергеем комплекта Бетховенских симфоний с Орманди все восхищаются звуком,а не мыслью. Не знаю на какой фирме он их записал, Сони или RCA, но ни та ни другая до сих пор не выпустила этот комплект на КД и даже, насколько я помню, ни одну из симфоний отдельно. (Сейчас помотрел в инете, отдельно была одна Девятая). Это достаточно показательная вещь, в контесте того,что они выпустили фактически всё им записанное.
Вы наверняка знаете,что в литературе есть понятие графоманства. Так вот для меня манера Орманди это музыкальное графоманство, очень комфортное, если не сказать самодовольное, при этом, с точки зрения представлений об абстрактной красоте звука симфонического оркестра, вполне убедительное. Сказанное мной выше совершенно не говорит о том,что Орманди был обижен природой как музыкант. Отнюдь. Я уверен, что его исполнительская манера следствие его человеческой натуры. Собственно как и у любого музыканта.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Суббота, 05 Октября 13, 22:03 |
| |
| |
| Amvrosiy | Дата: Суббота, 05 Октября 13, 23:20 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Цитата отдельно была одна Девятая Добавлено (05 Октября 13, 23:20)
---------------------------------------------
Кстати есть ли выпуск многотомного издания записей Фуртвенглера? Типа как Караяна? Хотелось бы пустить пол пенсии на наследие Фуртвенглера.
|
| |
| |
|
|
