 |
|
Классицизм
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:03 | Сообщение # 391 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (legoru) А любимая из французских романтических симфоний - симфония Шоссона »
Я послушал всего Шоссона,который был на погружении и Кеклена.)))Шоссон писал очень красивую музыку...Шабрие оркестровый очень симпатичен...
|
| |
| |
| dmnsmir | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:04 | Сообщение # 392 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Мне тоже Сен-Санс сухим никогда не казался...
Ars longa, vita brevis est
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:09 | Сообщение # 393 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Кёклен уже модерн, а Шоссон не дожил. Ехал на велике (или мотоцикле) и в забор врезался, тоже бы, наверное импрессионистом стал. Импрессионизм - уже к 20 му веку ближе, хотя начался в конце 80х XIXго
Фонтаны и 3й год странствий Листа, Соната Франка, первые пьесы Сати, Дебюсси, наслушавшийся Мусоргского 
Кстати, интересный был товарищ Фанелли, некоторые считают его первым импрессионистом, хотя возможно мистификация
http://intoclassics.net/news/2010-05-24-9568
Quote Мне тоже Сен-Санс сухим никогда не казался...
Не сухой, просто классическую ясность любил
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабря 11, 01:17 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:12 | Сообщение # 394 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (legoru) Кстати, интересный был товарищ Фанелли, некоторые считают его первым импрессионистом, хотя возможно мистификация »
Курехинские шуточки биография напоминает.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:14 | Сообщение # 395 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Ещё мне нравится Григ
Чайковский - 1я симфония 'Зимние грёзы' любимейшая, жаль что он с Глинкинского истинно национального пути свернул в 3й.
Римский-Корсаков - мастер романтических красочных настроений. Бородин! Мусоргский...непонятно кто. Вообще, наши романтики только по времени в эпоху романтизма вписываются, а по стилю - модернизм, ранний
Чайковский в 5й - уже поздний романтизм, с экспрессионистским душком, не зря его Малер любил
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабря 11, 01:15 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:15 | Сообщение # 396 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Острый Мусогорский...конечно же...с трудом в романтизм вписывается.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:23 | Сообщение # 397 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Так и Римский-Корсаков тоже. Уже в 'Снегурочке' такие лады изобрёл, которым даже названия тогда ещё не придумали. Просто человек продвинутыми романтиками вдохновлялся - Листом, Берлиозом.
Мусоргский, вообще народной музыкой классику изнутри взломал, так что немцы нервно курят, революционерДобавлено (23 Декабрь 11, 01:23)
---------------------------------------------
Тема о классицизме плавно перешла в Романтизм, поэтому дополнил название
Не выднлять же тему, уже столько написали 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:24 | Сообщение # 398 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Увлечение русскими классиками Дебюсси...вообщем-то и родило феномен музыкального импрессионизма...в определенной степени.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:39 | Сообщение # 399 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| И нам нужно этим гордиться.
Как вам симфонии Глазунова? Я со временем стал ставить их выше симфоний Чайковского, не блажь это. просто так сложилось
Последним нашим романтиком был, наверное Скрябин. Даже поздний он весь в романтике по уши, со своими идеалами, как Лист и Вагнер
А вот Рахманинова, начиная с Этюдов-картин, я всё-таки чистым романтиком не считаю. Русское барокко, цыгане, джаз в последних вещах никак с романтизмом не вяжется. Для рахманиновского стиля отдельный термин просто не изобрели Добавлено (23 Декабрь 11, 01:39)
---------------------------------------------
Вообще, здорово обсуждать музыку с настоящими меломанами, которые много слушали. Только хаотчино немного. Хаос - черта романтиков. К Гайдну тоже можно вернуться. Кто пожелает - не запрещается
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабря 11, 01:33 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:44 | Сообщение # 400 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Симфонии Скрябина на меня произвели странное,но восторженное впечатление....
С духовной точки зрения,его идеи были мерзейшим оккультизмом...но вплане музыкального новаторства и поиска своего стиля-это уникальная фигура в истории музыки.)Обожаю его фортепианный концерт,очень монолитная и эмоциональная композиция,фортепиано и оркестр работают как один мощный инструмент.)Поздние сольные фортепианные вещи-это музыкальная иллюстрация к слову тайна.)
Симфонии Глазунова пока не послушал,Легору.Рахманинов...4-ый концерт для фортепиано и вариации на тему Паганини-это конечно нечто особенное.Там нет романтического пафоса.Так писал бы наверное Барток,если не стал рвать с романтическим духом.
Добавлено (23 Декабрь 11, 01:42)
---------------------------------------------
Там не пафос,там что-то очень сильно выстраданное....
Добавлено (23 Декабрь 11, 01:44)
---------------------------------------------
Сольные фортепианные вещи Рахманинова...ни с чем не могу их сравнить...Русская кантилена,контрапункт,приемчики виртуозные,ударность...Прокофьев даже рядом не стоит конечно же...
Сообщение отредактировал Контрапункт - Пятница, 23 Декабря 11, 01:45 |
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 01:51 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Симфонии Скрябина на меня произвели странное,но восторженное впечатление....
Чего там странного, всё тот же Лист и Вагнер, только Чайковским разбавленный. А фп. музыка его - вся из Шопена вышла. Шопен мне как-то ещё с первых лет увлечения классикой не открылся, это моя проблема, пара-тройка пьес всего нравится, а долго слушать довольно скучно
Quote Симфонии Глазунова пока не послушал
Ну это такой бородинско-римско-корсаковский стиль, только более полифонизированный. С 2я, с 4й по 7ю - красивейшая музыка, русский эпос, лирика, всё там
Quote 4-ый концерт для фортепиано и вариации на тему Паганини-это конечно нечто особенное.Там нет романтического пафоса.Так писал бы наверное Барток,если не стал рвать с романтическим духом.
У каждого свои ассоциации, Барток мне кажется тут не к месту. Пафоса нет, точно, сложно мне стилистику Рахманинова определить
Quote Сольные фортепианные вещи Рахманинова...ни с чем не могу их сравнить...Русская кантилена,контрапункт,приемчики виртуозные,ударность...Прокофьев даже рядом не стоит конечно же...
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 02:22 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Легору,мне очень нравится трагичный оптимизм Гайдна в последних симфониях...   Добавлено (23 Декабрь 11, 01:56)
---------------------------------------------
И нюансы...Гайдн состоит из миллиарда чувственных нюансов...Хаос...Легору,а какой вам композитор-авангардист больше по душе?)) Добавлено (23 Декабрь 11, 01:57)
---------------------------------------------
Да,очень здорово...потому что в вашем лице я нашел очень эрудированного и подкованного во вкусах ценителя.)Без снобизма который смотрит на историю музыки.)  Добавлено (23 Декабрь 11, 02:20)
---------------------------------------------
Слышал я почти всего Прокофьева...не понравилось ничего...кроме сольной фортепианной музыки и некоторых концертов...Балетная музыка показалась невероятно серой и скучной.В сравнении с Чайковским,то тем более. Добавлено (23 Декабрь 11, 02:22)
---------------------------------------------
Quote (legoru) Чего там странного, всё тот же Лист и Вагнер »
Там очень медленное движение...особое.)Да...есть влияние Чайковского.Очень заметное.
|
| |
| |
| r_igor | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 02:22 | Сообщение # 403 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Эко вас разморило, друзья мои. Правду сказать - понял не все, придется все - таки почитать чего - нито о композиции, туды ее в качель. Благодарен откликнувшимся. Furtwangler, спасибо. Обязательно воспользуюсь Вашим советом. А что есть дискуссия о простоте - сложности Моцарта? Занятно. Моцарт - Великий Утешитель. Я как-то ехал на работу. На душе отчего-то было здорово погано. Поставил диск с его(чуть не написал Его) форт. концертами №№20-25 от Ашкенази... Почти галлюцинация... Он был рядом... Будто потрепал по плечу: "Посмотри вокруг... Небо, облака, деревья. Это - настоящее. Остальное - почти ничто." Стало ощутимо легче. А потом и вовсе хорошо. А иногда у Моцарта - вроде радостная, почти восторженная музыка и вдруг - такая печаль... До слез. По крайней мере невидимых миру. О чем дискутировать? То что его музыка многослойна и архи-многослойна понятно даже мне. Legoru, Вы цитировали меня. Приятно.
А впереди одна старость и обмен веществ(с). Моя жена
|
| |
| |
| legoru | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 02:23 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Гайдн, вообще лучше Моцарта. Не люблю когда всё на поверхности, одними мелодиями меломана не удовлетворить, люблю иронию, фантазию в оркестровке, гармонии, как и вы.
Интересно, что сочетание Моцарта с Шуманом дало Чайковского, а Моцарта и Вагнера - Рихарда Штрауса, Моцарта и Сати - Пуленка). У Гайдна был отличный последователь - Прокофьев. Классическая симфония, боже как можно Прокофьева не любить)
Quote какой вам композитор-авангардист больше по душе?))
Так мы вроде и начали выяснять в теме про Мессиана, потом вас в барокко понесло, а здесь наоборот. Я так быстро не могу перестраиваться.
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабря 11, 02:25 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Пятница, 23 Декабря 11, 02:26 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (r_igor) . А иногда у Моцарта - вроде радостная, почти восторженная музыка и вдруг - такая печаль. »
Вот в этом весь кайф от Моцарта и Гайдна.Добавлено (23 Декабрь 11, 02:24)
---------------------------------------------
Добавлено (23 Декабрь 11, 02:26)
---------------------------------------------
Насчет Шопена...Легору,вы послушайте не вальсы с мазурками этими...Этюды и прелюдии.Причем в темной комнате. Добавлено (23 Декабрь 11, 02:26)
---------------------------------------------
Quote (legoru) Интересно, что сочетание Моцарта с Шуманом дало Чайковского, а Моцарта и Вагнера - Рихарда Штрауса, Моцарта и Сати - Пуленка) »
Классно вы отметили,полностью согласен. 
|
| |
| |
|
|
